tag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post7300988165439521980..comments2024-03-27T17:45:44.194+01:00Comments on LA PANXA DEL BOU: Tragèdies antigues, ignoràncies modernesJúliahttp://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-40237457282555958602009-07-28T18:05:13.401+02:002009-07-28T18:05:13.401+02:00... és que potser no m'he explicat bé, els noi...... és que potser no m'he explicat bé, els nois es referien a la situació material de la gent d'avui, en el marc de la crisi, comparada amb la situació dels treballadors de l'època -i d'èpoques posteriors-.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-77928384411474092802009-07-28T17:56:56.102+02:002009-07-28T17:56:56.102+02:00Certament és una altra cosa, Pere, però si els tre...Certament és una altra cosa, Pere, però si els treballadors d'altres temps ens contemplessin dirien, com feia el meu pare 'MASSA TIPS!!!'Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-11705566814348734572009-07-28T17:55:59.914+02:002009-07-28T17:55:59.914+02:00Gràcies, Eulàlia, ja aniré informant.Gràcies, Eulàlia, ja aniré informant.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-73920998413969552462009-07-28T17:55:22.496+02:002009-07-28T17:55:22.496+02:00Galderich, t'entenc perfectament, durant anys ...Galderich, t'entenc perfectament, durant anys vaig donar socials a la segona etapa d'egb... uf, quant temps fa d'això. Són edats dolentes, s'ha de viure, també. Jo crec que la llavor de la curiositat no arrela a tot arreu, com és natural, però que si a alguna persona li desvetlla l'interès, ja està bé.<br /><br />En història -jo sóc historiadora afeccionada, ep- quan més saps més t'adones que no saps, tampoc no he tingut mai clar què s'ha d'ensenyar en els nivells obligatoris, sobretot. De vegades tens la impressió que, sense voler, adoctrines, en un sentit o un altre. De fet, diuen que la geografia i la història es van portar a les escoles per afavorir els nacionalismes i que tot plegat va afavorir que molt de jovent anés a l'escorxador de les dues guerres europees, sense comptar la nostra, fins i tot amb ardit ànim patriòtic.<br /><br />Un tema complicat.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-40681675380445186782009-07-28T17:50:45.661+02:002009-07-28T17:50:45.661+02:00Zel, quan ens fem adults ja no podem atribuir la i...Zel, quan ens fem adults ja no podem atribuir la ignorància a les circumstàncies. Una altra cosa és l'ensenyament i els seus continguts.<br /><br />De tota manera, l'afició a la història és una afició com una altra, no tothom la té, ni tan sols per a fets de la pròpia família. <br /><br />Sobre el franquisme, també crec que avui es tracten els quaranta anys de forma monolítica, hi va haver moltes etapes diferents. <br /><br />Crec que de vegades volem respostes, l'estudi de la història sovint obre més interrogants i, en el fons, també estem condicionats per les nostres pròpies creences i pels valors familiars.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-703260669960281872009-07-28T17:47:21.438+02:002009-07-28T17:47:21.438+02:00Jasapski, interessant història, però no et puc aju...Jasapski, interessant història, però no et puc ajudar de moment a ubicar-la, en la nostra història n'han passat de tants colors que podria pertànyer a fets diversos...Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-26600971006250848372009-07-28T17:45:35.421+02:002009-07-28T17:45:35.421+02:00Marta, jo crec que hi pot haver desinformació però...Marta, jo crec que hi pot haver desinformació però qui té interès pot accedir a molts llibres i publicacions, les biblioteques estan ben assortides. El que passa és que tot costa un esforç i tenim molts altres interessos, en general.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-42164820696758635152009-07-28T01:33:35.348+02:002009-07-28T01:33:35.348+02:00No és fàcil saber els detalls de la Setmana. Tinc ...No és fàcil saber els detalls de la Setmana. Tinc la sensació que, immediatament passats els fets, molts intentaren oblidar o desviar l'atenció (i la censura periodística fou també determinant).<br /><br />No, la crisi actual no és poca cosa: és una altra història.miquelhttps://www.blogger.com/profile/10705249407753672574noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-15660537732327912572009-07-27T19:21:27.265+02:002009-07-27T19:21:27.265+02:00Gràcies per l'article. Molt interessant. De fe...Gràcies per l'article. Molt interessant. De fet tenim celebració de centenari des d'ara fins d'aquí un any. Si aquestes celebracions serveixen per fer-nos una mica menys ignorants, benvingudes siguin. <br /><br />M'apunto a la xerrada també!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02767715704694932129noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-63038913358339966192009-07-27T18:55:44.058+02:002009-07-27T18:55:44.058+02:00Júlia,
Com a professor d'Història de 2n de Bat...Júlia,<br />Com a professor d'Història de 2n de Batxillerat t'haig de dir que els pobres alumnes acaben amb un caos de dates i noms molt important.<br />Malgrat que això ja ho han vist a 4t d'ESO dintre del context internacional, quan arriben a Batxillerat en un any han d'entendre la història del s. XIX i del XX.<br />Això sense tenir en compte que han d'estudiar moltes més assignatures... i a més sortir de gresca. L'empatx és monumental! <br />Si això hi sumem que a casa gairebé no s'explica gairebé res ni de la història familiar... l'aiguabarreig és definitiu!<br />I pensa que els nois que van anar a la teva visita van anar voluntàriament perquè estaven motivats per la història!<br />Haig de reconèixer que jo els entenc una mica i a vegades alguns que són negats per aprendre dades i dates em fan molta tristesa perquè ho barregen tot. Per a aquests Hitler i Stalin els són igual... En fi, a partir d'aquí és fàcil sintetizar les coses i manipular-les a conveniència de qui ho explica. <br />Jo que de tant en tant escolto la COPE o el Barril ho veig clar, cadascú tira l'aigua al seu molí amb simplificacions!<br /><br />Un dia podries organitzar una trobada dels teus lectors de la Panxa del Bou a fer el recorregut?<br /><br />Podríem acabar al Sirvent del carrer Parlament a fer una orxata...Galderichhttps://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-12017272256466915102009-07-27T18:18:03.926+02:002009-07-27T18:18:03.926+02:00Fruit d'una ignorància que ens han fet viure s...Fruit d'una ignorància que ens han fet viure sense voler nosaltres ser-ho d'ignorants...jo vaig tardar molt a entendre això de la dictadura, amb poc ajut em vaig espavilar a buscar informació, i no era com ara... El primer Sant Jordi sense Franco el recordo com la meva primera emoció política, i doncs, què vols ara...zelhttps://www.blogger.com/profile/15028925047025345452noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-60936689252058145262009-07-27T18:01:27.768+02:002009-07-27T18:01:27.768+02:00Júlia, a veure si puc assistir a la propera.
El m...Júlia, a veure si puc assistir a la propera.<br /><br />El meu avi era guardia d'assalt. El meu pare m'ha explicat que en una ocasió, uns anarquistes volien atacar la seva guarnició i el meu avi, va sortir al balcó amb unes bombes petites d' aviació lligadesi va dir que si entraven, faria esclatar tot. Aquesta història jo la vaig conèixer de petit però no la vaig ubicar (si és que era certa) en el temps. Podria ser per l'epoca de la Setmana Tràgica, però també molt més tard. Has llegit sobre algun espisodi semblant?<br /><br />Aquest avi era monàrquic però antifeixista. Es va passar tota la guerra amb un anunci de màquines de cosir a la cartera que tenia la bandera reial. En acabar la guerra, el molt ingenu va declarar que el 18 de Juliol estava en actiu defensant l'ordre constitucional. El van represaliar és clar...jasapskinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-76823967108914784662009-07-27T17:47:04.603+02:002009-07-27T17:47:04.603+02:00Júlia aquest tema m'interessa. Si feu alguna x...Júlia aquest tema m'interessa. Si feu alguna xerrada a l'octubre, ja ens ho comunicaràs. <br />No ens estranyi la desinformació general que hi ha, ja que quan s'havia d'informar no es feia. Els que sabem alguna cosa, hem hagut d'esbrinar-ho una mica pel nostre compte.Martahttps://www.blogger.com/profile/13120131589614628740noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-22248645874980829102009-07-27T17:37:27.042+02:002009-07-27T17:37:27.042+02:00Ja aniré informant, Clídice, no pateixis. De fet e...Ja aniré informant, Clídice, no pateixis. De fet es realitzaran molts actes, conferències, de tot, vaja. Em temo que tot serà més de cara a la galeria i a això que en diuen 'la participació ciutadana' que d'estudi seriós i aprofundit sobre els fets.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-56497749852941001632009-07-27T17:36:17.360+02:002009-07-27T17:36:17.360+02:00Hola, Francesc,
La veritat és que no tan sols es t...Hola, Francesc,<br />La veritat és que no tan sols es tracta d'ignoràcia sinó també del fet que la documentació i les publicacions sovint no són, ni poden ser, objectives. I també és veritat que hi moltes variables no documentades, reculls de testimonis no sempre fiables... La història és complicada, s'ha d'anar buscant per fer-nos 'la nostra teoria' i també pot estar equivocada.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-72671087069878196002009-07-27T17:29:58.569+02:002009-07-27T17:29:58.569+02:00Moltes gràcies per l'article! si torneu a fer ...Moltes gràcies per l'article! si torneu a fer la xerrada i la passejada espero que ens ho diguis, a veure si ara hi sóc a temps :)Clidicehttps://www.blogger.com/profile/03980871897747265372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-70803889286293998292009-07-27T16:58:24.754+02:002009-07-27T16:58:24.754+02:00velles històries, ignorància actual, ja deia en Pe...velles històries, ignorància actual, ja deia en Pere que en parlaries de la setmana tràgica i com sempre ho has fet amb una lliçó magistral. Sembla mentida com fets o personatges no tan antics com el cas de Ferrer i Guardia o la mateixa setmana tràgica poden ser tergiversats o manipulats tan barroerament i sovint ni tan sols expressament, sinó per pura ignorància.<br /><br />salutFrancesc Puigcarbóhttps://www.blogger.com/profile/04899575095259427908noreply@blogger.com