tag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post7102037090065020441..comments2024-03-27T17:45:44.194+01:00Comments on LA PANXA DEL BOU: Guerres tristesJúliahttp://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-2371025009440207172007-06-21T11:07:00.000+02:002007-06-21T11:07:00.000+02:00Això és que espanta, zbelnu, haver d'admetre que f...Això és que espanta, zbelnu, haver d'admetre que forma part de la nostra pròpia condició, de vegades tan vanitosa.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-50973596241027377822007-06-21T11:04:00.000+02:002007-06-21T11:04:00.000+02:00Certament, Luis, cap poble no és innocent, sí que ...Certament, Luis, cap poble no és innocent, sí que ho són algunes persones individuals, em sembla, que es veuen embolicades sense voler en una espiral de violència. El que em sobta i espanta és que, després d'anys d'haver crescuts a les escoles com a 'iugoslaus' -recordo el testimoni d'una parella separada per la guerra i la ideologia, fa anys, en un reportatge- tornin a pesar tant els motius d'abans i l'ull per ull, és allò de l'ou de la serp, que sempre hi és, encara que estigui ocult. Els problemes polítics, socials, nacionals, mai no es poden resoldre del tot, s'abalteixen, s'obliden, però quan no hi ha un govern fort que ho controli, sembla que tornen a sortir tots els fantasmes -i no tant fantasmes-. Els experiments utòpics, en el sentit de 'començar de zero', però, també van acabar a bufetades.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-59747786412460662872007-06-21T08:34:00.000+02:002007-06-21T08:34:00.000+02:00Sí, les ferides i els conflictes no resolts de la ...Sí, les ferides i els conflictes no resolts de la Segona Guerra Mundial i el silenci i la mitificació en lloc de la història i el debat van permetre que la propaganda oficial utilitzés tot això per muntar una guerra a l'antiga Iugoslàvia. És una lliçó per nosaltres també i pel nostre silenci i la negació.<BR/>Però també, com tu dius, els veïns! Les guerres civils són guerres de veïns, de famílies, d'amics. La frustració i la desesperació de tots surt canalitzada contra "l'altre", en una orgia de violència.<BR/>Forma part de la condició humana.Belnuhttps://www.blogger.com/profile/04807848029503504508noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-20789321992332450092007-06-21T06:16:00.000+02:002007-06-21T06:16:00.000+02:00Doncs sí, Albert. Certament, vau tenir un bon sobr...Doncs sí, Albert. Certament, vau tenir un bon sobresalt, amb tants forats al subsòl no sé si un dia no ens enfonsarem tots.<BR/><BR/>Em va saber greu veure desaparèixer 'la Bayer' després de tants anys, per cert.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-51979384281918232192007-06-21T02:04:00.000+02:002007-06-21T02:04:00.000+02:00Julia: Tito i el seu regim, del que parles al teu ...Julia: Tito i el seu regim, del que parles al teu post, va promoure una constitució que tenía molt en compte les nacions que hi eran al territori de la nova Yugoeslavia, fins i tot al extrem de que es consideraba l'existencia d'una nació sense terreny, entre les altres: la musulmana, ja que no hi era históricament Bosnia un indret musulmá.<BR/><BR/>Tant es aixís que el cárrecs politics i publics eran, en l'administració rotatius.<BR/><BR/>Mort en Tito van sortir el nacionalistes serbis i croatas per a trencar aquell dificil equilibri imposat per la dictadura. <BR/><BR/>I una acotació: tothom, serbis, croatas i bosnios es van dedicar a assesinar i a depurar pobles i ciutats. No solsament el serbis. Tot hom.<BR/><BR/>A la fi, o tenim la raó ideológica o la de nació o la de la relitgió per a començar l'escabetxina. Mirem el libano, amb la seva constitució qmb el poder equilibrats entre religions i grups nancionals; ha bastat l'entrada en litigi d'un islamisma radical i furios per a produir dues, i ara be probablemente la tercera, guerra civil en curanta anys.Luis Riverahttps://www.blogger.com/profile/00360452832116667401noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-13227178506974256082007-06-21T00:30:00.000+02:002007-06-21T00:30:00.000+02:00Hola júlia,Estic d'acord amb el que dius, però l'e...Hola júlia,<BR/>Estic d'acord amb el que dius, però l'essència l'has posada al final. <BR/>Com saps, al veïnat, a causa de l'ex-Bayer, hem tingut un ensurt. No ha estat res.<BR/>El fet és que cerquem tota mena de seguretats, garanties, pòlisses, estats de dret, etc., però sabem que tot penja d'un fil. I sempre i arreu ha penjat d'un fil.Alberthttps://www.blogger.com/profile/02979973860790036762noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-77755962893417290852007-06-20T22:41:00.000+02:002007-06-20T22:41:00.000+02:00Luis, sempre hi ha raons, ancestrals o del present...Luis, sempre hi ha raons, ancestrals o del present, que poden explicar o justificar la violència. El que sobta és que persones que, aparentment, viuen immerses en una certa estabilitat i 'convivència pacífica', de cop i volta vegin ressorgir tots els dimonis que restaven ocults. Ta,bé hi ha gent sense cap mena d'ideologia que aprofita 'l'ocasió' per deixar anar els seus instints. En qualsevol moment i en qualsevol indret podem trobar ressentiments, ideologies divergents, nacionalismes mal resolts. Però de vegades falta el context adient, el líder il·luminat, no ho sé, i la tragèdia no prospera, en canvi, en altres ocasions passa a l'inrevés i es destapa la caixa dels trons -o de Pandora-.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-62198172135700045862007-06-20T22:36:00.000+02:002007-06-20T22:36:00.000+02:00Doncs sí, Francesc, sempre dol i sorprèn i sempre ...Doncs sí, Francesc, sempre dol i sorprèn i sempre torna a passar, i hi ha guerres més 'contestades' que altres, però, al capdavall, l'ONU encara té poc paper, molt poc. És clar que els cooperants de qui parlava deien que sense l'ONU encara seria pitjor, vull creure que és així...Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-86172478037213410042007-06-20T22:35:00.000+02:002007-06-20T22:35:00.000+02:00Doncs sí, Gregorio, és com quan tens salut i no n'...Doncs sí, Gregorio, és com quan tens salut i no n'ets conscient fins que la perds.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-67666758573144670182007-06-20T14:17:00.000+02:002007-06-20T14:17:00.000+02:00Peró, a la vella Yugoeslavioa no es mataba per mat...Peró, a la vella Yugoeslavioa no es mataba per matar, es mataba per odis ancestrals entre nacionalitats, i podría dir-se que la contienda era promoguda per nacionalistes cpontra població civil. Cal no oblifar-ho. Com a Ruanda. Cal no oblidar-ho. <BR/><BR/>A la Yugoeslavia de la II Gran Guerra, els homes de l'Ante Paleviuc asesinaban al serbis amb una horrible crueltat. Venía de lluny, l'odi sembrat arreu dels camps.<BR/><BR/>I si no es per nacionalismes, será per ideologies: pensem a Camboya. pensem en el Gulag. Pensem en els camps de concentració nazis. pensem en Chile i Argentina.<BR/><BR/>Citaré a Horaci, tot just acabo de fer-ho en el meu post:<BR/><BR/>"siempre que los jefes desvarían, sufren daños los aequos"<BR/><BR/>Un bon amic meu, servi, que viou a Espanya, diu encara que no ho pot entendre el que passar enllá.Luis Riverahttps://www.blogger.com/profile/00360452832116667401noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-92090635909944230202007-06-20T12:41:00.000+02:002007-06-20T12:41:00.000+02:00a Srebrenica la Onu s'ho mirava sense fer res. Vai...a Srebrenica la Onu s'ho mirava sense fer res. Vaig veure una peli no massa bona - mes que res pel final una mica pillat - "Las Flores de Harrison" però algunes de les escenes de la guerra estaven molt ben resoltes, en acabar em va sortir de cop un llarg poema "els deu mil" de impressionat que em varen deixar aquestes escenes. El que ha passat als Balcans amb la connivència o digues-li manca d'actitud decidida d'Europa, és terrible, a quatre passes de casa nostra es varen fer auèntics genocidis i ningu ha dit res. En dir ningú vull dir que no ha tingut el fressó de l'Iraq, com estya passant ara a Darfur, a Palestina, Senegal i a molts altres llocs. Aixó de l'especie humana es un desastre que te una enorme facilitat per fer el mal.<BR/><BR/>Matar per matar<BR/>sense motiu, raó<BR/>ni cap penediment.<BR/>Heus ací l'home.<BR/><BR/>a10Francesc Puigcarbóhttps://www.blogger.com/profile/04899575095259427908noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7949508264375465560.post-60238117036274374552007-06-20T08:25:00.000+02:002007-06-20T08:25:00.000+02:00És cert, tens tota la raó, vivim a casa nostra amb...És cert, tens tota la raó, vivim a casa nostra amb la sensació de que el desastre mai no ens tocarà. I certament la quotidianitat, la grisa i previsible quotidianitat, és un ben sagrat a preservar.Gregorio Lurihttps://www.blogger.com/profile/11810491736112947599noreply@blogger.com